Máy làm bánh mì Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502 (3)

Ngày tốt!
đã mua HP Panasonik 2502. Bánh xèo đầu tiên bị sần. Chế độ không chứa gluten. Tôi phạm tội vì đã thiết lập sai men khô. Men là như thế này: 🔗... Thật không may, chúng ta không thể có những người khác. Vấn đề là gói thuốc nói về sự cần thiết phải hòa tan chúng trong ấm. nước trước, nhưng tôi chỉ đổ nó vào bột. Bánh mì không đầy đặn và nhìn chung nướng không tốt, mặc dù vỏ bánh tốt. Phần còn lại của tất cả các thành phần đã được cân và điền theo đúng công thức. Cho tôi hỏi, có ai đã thử pha loãng men khô với nước chưa, nên đổ men vào giai đoạn nào, lúc cuối hay lúc đầu thành chất lỏng? Tôi xin lỗi vì những câu hỏi ngu ngốc như vậy. Tôi chưa bao giờ xử lý HP. Tôi biết tốt nhất là sử dụng men bia ăn liền, nhưng chúng ta không thể (chế độ ăn kiêng tự kỷ, không gluten, không casein).
Cảm ơn vì câu trả lời.

[Vui mừng]

Vui mừng, Tôi cũng luôn sử dụng men cần được pha loãng trong nước (kích hoạt), vì vậy tôi không bao giờ sử dụng máy phân phối men. Ở đây bạn có men và không có thời gian để kích hoạt và nâng bánh mì lên. Tôi thêm một ít nước từ công thức - tôi đổ ra, đun nóng một chút, cho men vào, và khi nó bắt đầu hoạt động, tôi thêm nó vào các sản phẩm còn lại trong xô. Tôi thực hiện đánh dấu toàn bộ trong quá trình cân bằng nhiệt độ (30 - 40 phút). Tôi đặt nó vào khuyến nghị từ cuốn sách - thức ăn khô ở dưới cùng, mọi thứ ướt ở trên. Nó luôn hoạt động. Men Saf-Levure.

Anastasia, cảm ơn bạn rất nhiều vì câu trả lời của bạn!
Đối với nướng không chứa gluten, thứ tự sắp xếp hơi khác, trước hết là chất lỏng, sau đó là nguyên liệu khô. (Tại sao - tôi không biết, đó là một bí ẩn đối với tôi.)
Vì vậy, trong trường hợp của tôi, tốt hơn là thêm men đã được pha loãng và hoạt hóa vào các thành phần lỏng, hoặc cuối cùng, sau khi tạo men khô, hãy đổ nó lên bột mì, như bạn đã khuyên?
Tôi cũng nghi ngờ về đường fructose (đường cũng không thể), vì nó ngọt hơn nhiều so với đường, bạn cần thay thế đường bằng số lượng nào của liều lượng khuyến cáo? Trừ đi vị ngọt quá mức đó cũng cản trở sự nổi lên của bột.

Cho tôi hỏi, có ai đã thử pha loãng men khô với nước chưa, nên đổ men vào giai đoạn nào, lúc cuối hay lúc đầu thành chất lỏng?

Mới hôm nọ, tôi phải làm giống men khô - cần phải kiểm tra chúng, vì thời hạn sử dụng sắp hết.

Tôi thường kích hoạt nó như thế này: Tôi trộn men khô với một thìa cà phê bột mì và một thìa cà phê đường. Tôi pha loãng nó với chất lỏng ấm (theo công thức, nhưng tốt hơn với nước). Tôi lấy bột, đường và chất lỏng từ những thứ đã được đo.
Đó là một "thử nghiệm của cây bút", vì trong KhP, tôi chỉ sử dụng những cái khô. Tôi đổ bùn này xuống đáy. Trên đó - bột - nguyên liệu khô - chất lỏng. Tôi không biết điều này đúng như thế nào về mặt công nghệ, nhưng tôi hài lòng với kết quả. Không chắc rằng điều này có thể được thực hiện với một sự chậm trễ.

[Vui mừng]

Vui mừng, cố gắng đổ men lên trên bột để nó không tiếp xúc với các thành phần còn lại trong một thời gian, như trong trường hợp bột khô. Về đường fructose (đối với tôi điều này cũng có liên quan - chồng tôi là một bệnh nhân tiểu đường) - cho vào khẩu vị, tất nhiên là ít hơn. Mặc dù tôi cảnh giác với đường fructose, nhưng họ viết rằng nó thậm chí còn có hại hơn đường. Tôi sử dụng cây cỏ ngọt, không ai phản đối nó. Nhưng đây là ý kiến ​​của tôi. Bạn có thể làm theo quy định.

[Tôi sử dụng cây cỏ ngọt, không ai phản đối nó.]

Tôi sử dụng cây cỏ ngọt, không ai phản đối nó.

Vấn đề với fructose và stevia cũng có liên quan (trong gia đình bệnh nhân tiểu đường). Bác sĩ nói rằng đôi khi đường tốt hơn đường fructose. Và trước cái giá của cây cỏ ngọt, những nghi ngờ gặm nhấm - sản phẩm mới xuất hiện gần đây, nếu trong một chục năm nữa họ sẽ nói rằng nó cũng có hại thì sao? Có ai biết thông tin đã được chứng minh và có cơ sở khoa học không? Chắc chắn ở đâu đó trên diễn đàn của chúng tôi đã được thảo luận.

[vedmacck]

vedmacck, họ đã viết về cây cỏ ngọt trên tạp chí Health (tôi tin tưởng), và Malysheva đã đề cập trong các chương trình của cô ấy - một sản phẩm tự nhiên, liều lượng tối thiểu, tuyến tụy không phản ứng với nó. Tôi cũng đồng ý về đường - nếu bạn thực sự muốn, hãy để anh ta ăn nó tốt hơn. Về cơ bản, tôi không mua các sản phẩm đặc biệt, hầu hết đều có đường fructose.
Và tôi không cho đường và mật ong vào bánh mì, và các loại carbohydrate đặc.

Cảm ơn bạn. Nhưng ý tôi là nghiên cứu bình thường. Tôi không đọc Zdorov'e hay xem Malyshev, vì vậy tôi không thể nói bất cứ điều gì về sự tin tưởng hay không tin tưởng vào những nguồn này.

[vedmacck]

vedmacck, à, nó ở mức bình dân)))). Và vì vậy - trong nhiều nguồn tôi đã xem, tôi đã theo dõi chặt chẽ trong ba năm. Và sản phẩm này không quá mới, nó chỉ mới được biết đến với chúng tôi. Bạn có thể chủ đề ở đâu đó trong thông số kỹ thuật. Nhìn lại ...

Tôi sẽ rất biết ơn nếu bạn tìm thấy nó. Và sau đó tôi chỉ bắt gặp những bài báo quảng cáo giả khoa học và rõ ràng.
Không có cách nào tôi không nói rằng đây là "nhảm nhí", tôi chỉ quen với việc hoài nghi về chúng.

Anastasia, chúng ta cũng có thể làm stevia, như xi-rô cây phong và xi-rô cây thùa, tôi đã thử chúng trong các món nướng ngọt thông thường (tôi nướng bánh quy) - Tôi không thích mùi vị (và thành thật mà nói, tôi cũng không thích nó ), đặc biệt là cây cỏ ngọt, và cô ấy không chịu ăn. Ngay cả nước, được làm ngọt bằng stevia, không muốn uống, và xi-rô cây phong và cây thùa cũng gây tiếng vang. Nhưng hầu như không đáng để thêm chúng vào bánh mì, có lẽ vì hương vị tươi sáng của chúng - đường cháy .. Nhưng bản thân đường thì không - ngay tai có màu đỏ, giống như từ mật ong ... Nhưng mật ong vẫn không được phép nướng hàng hóa, đó là tất cả các đặc tính có lợi của nó bị đảo ngược khi bị nung nóng.

Anastasia, bạn có loại stevia nào? Theo đánh giá tôi đọc, nó cũng có vị khác nhau tùy thuộc vào nhà sản xuất. Tôi có cái này - 🔗 - Tôi hoàn toàn không thích mùi vị. Tuy nhiên, bạn sẽ phải thử nó như một sợi chỉ khi nướng bánh mì, bạn sử dụng bao nhiêu từ liều lượng đường khuyến nghị?

[Vui mừng]

Vui mừng, Tôi cũng có stevioside, giống như bạn có một loại bột vậy. Liều lượng quá nhỏ để có thời gian cảm nhận được hương vị đặc trưng như của lá cây cỏ ngọt. Tôi không cho nó vào bánh mì. Nhưng bạn thử nếu đường đi 1-1,5 bàn. thìa, cây cỏ ngọt, tôi nghĩ bạn có thể bắt đầu với một phần nhỏ của thìa cà phê và sau đó điều chỉnh. Tôi có nhà sản xuất nào - tôi sẽ không nói, họ gửi cho tôi từ một cửa hàng Internet, chỉ được đóng gói sẵn trong túi, bạn chỉ không thể mua nó từ chúng tôi. Tôi cho 1 / 3-1 / 2 thìa vào phích trà hai lít, mọi người uống trên đường, kể cả người không bị tiểu đường cũng không phàn nàn về hương vị. Nhưng tất nhiên, đây là những người lớn, và bạn có trẻ em.
Nói chung, chúng tôi ở đây với bạn không hoàn toàn về chủ đề giao tiếp))). Chúng ta nên đến Temko "Diabetes".

Và chia sẻ công thức cho một chiếc bánh mì như vậy, làm ơn)

Tôi nướng một công thức từ Arka Bánh mì lúa mạch đen 100% từ bột tách vỏ và hạt tại HP.
https://Mcooker-vin.tomathouse.com/in...on=com_smf&topic=102164.0
Tôi chỉ lấy bột lúa mạch đen có hạt 275 gr., Và đôi khi thay vì bột mì bóc vỏ, tôi cũng sử dụng giấy dán tường. Và tôi đang sử dụng chương trình thứ 7. Trước khi nướng, tôi dừng lại và đợi âm lượng tăng gấp đôi. Nó xảy ra đến 5 giờ. Nướng - 1 giờ 30 phút. Tôi không loại bỏ xương vảy. Bánh mì tự tuột ra.

Cảm ơn bạn. Bạn lấy bột giấy dán tường ở đâu? Trong các cửa hàng đặc biệt?

Cảm ơn bạn. Bạn lấy bột giấy dán tường ở đâu? Trong các cửa hàng đặc biệt?

Chúng tôi không có vấn đề gì với bột lúa mạch đen. Tiếng Belarus của riêng nó. Bạn có thể mua ở bất kỳ cửa hàng nào. Cũng với kiều mạch, và hạt lanh, với mạch nha, cám. Tệ hơn với ngô. Moldavian rất hiếm. Cô ấy giống như một hạt giống bình thường. Nhưng loại nhập khẩu đắt hơn nhiều, nó được gọi là polenta, và trông giống như vụn. Các hạt được cảm nhận trong bánh mì. Tôi không thích nó.

không còn sự khác biệt

Tôi cũng nghĩ vậy, cho đến khi tôi mua một cái 2500. Hóa ra là ngoài cái máy định lượng tôi không cần đến 2500, vẫn không có chương trình nướng bánh mì lúa mạch đen, thậm chí còn rất cần. trong chương trình sách số 7 được viết - bánh mì lúa mạch đen - CHỈ với giá 2501. đó là cách tôi được thông tin sai trên các diễn đàn này.

Thật tốt khi chúng ta không có.
Tôi có một chương trình lúa mạch đen, nhưng tôi nướng bánh mì lúa mạch đen bằng tay hoặc trên cái chính. IMHO.

[Bến du thuyền]

Bến du thuyền, và tôi nướng bánh mì lúa mạch đen trên chương trình Rye. Tại sao nó không phù hợp với bạn? Và Rina đã nướng 50x50 của mình trên Rye. Chế độ là cần thiết.

đó là cách tôi đã được thông tin sai trên các diễn đàn này.

Bạn có nhầm lẫn gì không? Theo ý kiến ​​của tôi, luôn luôn và ở mọi nơi khi nói về sự khác biệt giữa mô hình 2500 và 2501, sự vắng mặt của chương trình lúa mạch đen được đặt ở vị trí đầu tiên, và chỉ sau đó họ mới nói về bộ phân phối. Dưới đây là các mô hình 2501 và 2502 thực sự khác nhau về cấu trúc khi có sự hiện diện của bộ phân phối men cuối cùng.

Bánh mì Zhany hoặc bằng tay, hoặc trên cái chính.

và trên chính - nó như thế nào?

[Bến du thuyền]

Bến du thuyền, và tôi nướng bánh mì lúa mạch đen trên chương trình Rye. Tại sao nó không phù hợp với bạn? Và Rina đã nướng 50x50 của mình trên Rye. Chế độ là cần thiết.

Mash, vì một số lý do trên lúa mạch đen khi nướng nó rất "rán", tôi không thích nó. Rinin thích nghi với Pizza và chỉ Nướng.

và trên chính - nó như thế nào?

Và cái chính là chương trình số 1.

Và cái chính là chương trình số 1.

nhưng vào năm 2501 có một cái xẻng đặc biệt để nhào lúa mạch đen, và ở vị trí số 1 vào năm 2500 - làm thế nào để nhào nó? và trong thời gian 4 giờ là đủ?

Và bạn đã không nhầm lẫn bất cứ điều gì

Tôi mua ở Eldorado, nên ở đó người bán cam đoan rằng điểm khác biệt duy nhất là dụng cụ phân phối. nhưng hóa ra - và các chương trình không giống nhau, và không có lưỡi dao. và chúng tôi đã mua lò nướng chỉ dành cho lúa mạch đen.

Xương bả vai không có bất kỳ vai trò nào. Bất kỳ ai cũng sẽ nhào bột. Tôi luôn sử dụng thìa thường xuyên cho bất kỳ bài kiểm tra nào. Sau khi cô ấy lau người, thay đổi sang một chiếc lược. Bây giờ tất cả mọi thứ được trộn với một chiếc lược.
Trên thực tế, chế độ Rye có thời gian ngắn hơn. Tôi cũng không thực sự thích anh ấy.
Nhào vào máy làm bánh mì và nướng trong lò. Loại lúa mạch đen này tốt hơn nhiều.

Tôi mua ở Eldorado, nên ở đó người bán cam đoan rằng điểm khác biệt duy nhất là dụng cụ phân phối.

Vì vậy, xét cho cùng, người bán ở Eldorado đã thông tin sai cho bạn, không phải diễn đàn.

Nhào vào máy làm bánh mì và nướng trong lò.

chúng ta đặt nhầm lò nướng, một cái bếp ga rẻ tiền, không chắc trong đó có thứ gì ăn được. Tôi muốn tìm công thức lúa mạch đen tối ưu "chìa khóa trao tay" cho 2500.

Tôi nướng bánh mì lúa mạch đen trên chương trình đầu tiên của HP-2500, tôi chỉ lấy dao trộn ra sau khi nhào và không còn bất kỳ thao tác vuốt nào nữa. Đây là bánh mì lúa mạch đen, được tôi nướng trong HP Panasonic-2500. Sau đó, tôi đặt mẫu L7 vào máy làm bánh mì, và nướng nó trong đó. Chỉ dành cho những người có một lò nướng không quan trọng hoặc không có lò nướng nào cả.


Và đây là một đoạn cắt:

chúng ta đặt nhầm lò nướng, một cái bếp ga rẻ tiền, không chắc trong đó có thứ gì ăn được. Tôi muốn tìm công thức lúa mạch đen tối ưu "chìa khóa trao tay" cho 2500.

Sau đó, trên chế độ chính. Hơn nữa, bạn có thể sẽ nướng với việc thêm bột mì. Nó sẽ trở nên tuyệt vời. Đừng lo lắng về nó. Nhìn trong các công thức nấu ăn, nhiều người nướng theo cách này.

Có một công thức hoàn chỉnh với các thành phần ở đâu đó? Có thực sự dễ dàng thay thế một thành phần trong công thức từ cuốn sách số 1 - bột mì bằng bột lúa mạch đen? họ nói rằng bạn không thể nướng từ 100% bột lúa mạch đen, bạn cần thêm một ít lúa mì. Tôi muốn có một photorecept chính thức, bạn có thể ném một liên kết được không?

Có rất nhiều công thức nấu ăn trên diễn đàn. Ví dụ cái này:
Bánh mì Darnitsa cho chồng (máy làm bánh mì) https://Mcooker-vin.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=4582.0.
Cũng xem các công thức tại đây:
Lúa mì-lúa mạch đen https://Mcooker-vin.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=262.0
Lúa mạch đen https://Mcooker-vin.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=263.0
Lúa mạch đen https://Mcooker-vin.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=265.0

Và đây là một đoạn cắt:

làm ơn công thức chi tiết

[Rina]

Bánh mì lúa mạch đen 50x50 với men sống (máy làm bánh mì), tác giả Rina

Xin chào tất cả mọi người! Một yêu cầu rất lớn, có thể nó ở đâu đó, nhưng tôi không tìm thấy nó, ai đó có thể đo một cái thùng từ 2502 không? Độ chính xác cao là không cần thiết, ngay cả các kích thước gần đúng ...

Tôi có 2501, nhưng tất cả chúng đều giống nhau trong các thùng.
Tính bằng cm: 19 x 14 x 15 là kích thước bên trong. Chiều cao so với mặt bàn 19. Tôi không biết khối lượng, nhưng nếu cần, tôi sẽ đổ thứ gì đó.

[bến du thuyền]

bến du thuyền, Vậy, cám ơn! giúp ra! khối lượng không cần thiết, kích thước là cần thiết

likbez, tôi cũng có câu chuyện tương tự với việc mua một chiếc Panasonic 2500 HP - Tôi không đọc các bài đánh giá trên Internet về sự khác biệt giữa 2500 và 2501, nhưng đến thẳng cửa hàng, ở đó người tư vấn cũng nói rằng sự khác biệt chỉ là ở máy rút. Và tôi đã lấy HP với kỳ vọng nướng bánh mì lúa mạch đen. Lúc đầu tôi rất khó chịu, sau đó tôi tìm thấy rất nhiều công thức trên các diễn đàn !!! Tôi đã có nó trong 2 năm nay, tôi không hối tiếc một chút nào!
Công thức yêu thích của tôi từ đó là RYE FLOUR BREAD:
men - 1 muỗng cà phê
bột lúa mạch đen - 80 g,
bột mì - 320g.
muối - 1 muỗng cà phê
đường - 1 muỗng canh. l.
dầu thực vật - 1 muỗng canh. l.
nước 270 ml.
Thời gian - 4 giờ.
Chương trình là chính.
Tôi cũng thêm cám - 1 muỗng canh. l.
Đây là một ổ bánh mì kích thước nhỏ.
Bánh mì có tỷ lệ hoàn hảo giữa lúa mạch đen và bột mì.

Nói chung, hãy tìm công thức "của bạn" ở đây: Diễn đàn | BAKERY - LỰA CHỌN & VẬN HÀNH | Lựa chọn và vận hành máy làm bánh mì | Máy làm bánh mì Panasonic
CHÚC MAY MẮN !!!

Mash, vì một số lý do trên lúa mạch đen khi nướng nó rất "rán", tôi không thích nó. Rinin thích nghi với Pizza và chỉ Nướng.

Nó dường như làm việc cho tôi rất tốt và không chiên bất cứ điều gì. Và trước đây, sau khi mua, nó đã nướng quá hay chỉ gần đây nó đã bắt đầu nướng? Có lẽ nó bắt đầu nướng theo thời gian?

Mash, nó cũng xảy ra trên các chương trình thông thường, nhưng ở đó, đúng hơn là do lượng đường dư thừa (đôi khi, tôi sẽ lạm dụng nó) Có lẽ cả lúa mạch đen? Có một lượng mật ong kha khá ở Rinin. Bạn có đặt mọi thứ theo công thức và quy chuẩn không?

[Linadoc]

Nhân tiện, tôi thực sự thích bánh mì lúa mạch đen theo một công thức rất đơn giản. Nó đã được đăng trong chủ đề về Steba đa năng Linadoc... Tôi sẽ mô tả gần đúng.
400 gram bột mì (bạn có thể một nửa lúa mạch đen và lúa mì loại một, bạn chỉ có thể lúa mạch đen)
0,5 muỗng cà phê men khô (loại Saf-moment)
Muối để nếm
380 ml kefir, tốt nhất là 1%.
Cô ấy làm điều này: nhào bột trong Máy làm bánh mì trên Pelmeni hoặc Pizza trong khoảng mười phút, phủ nó bằng màng và !!! trong tủ lạnh trong 15 giờ - một ngày !!!. Sau đó lấy bột ra, hâm nóng một chút, cô ấy thêm nửa thìa men (tôi không có), để trong khăn xô hoặc cho vào nồi nấu chậm, hoặc lò nướng, chờ nửa tiếng- 40 phút và nướng.
Hóa ra bánh mì lúa mạch đen tuyệt vời.
Bạn có thể thêm mạch nha, nhưng, tùy thuộc vào trạng thái kết tụ của nó, điều chỉnh chất lỏng hoặc bột.
Có, và bơ tùy ý.

Có một lượng mật ong kha khá ở Rinin. Bạn có đặt mọi thứ theo công thức và quy chuẩn không?

Marin, tôi thêm mọi thứ chính xác theo công thức và mọi thứ đều ổn cho đến nay. Nhưng tôi không chỉ sử dụng Panasonic, tôi cũng đã mua một chiếc Scarlett-400 và chúng hoạt động luân phiên, vì vậy hãy cân nhắc rằng Panasonic hoạt động theo cách khác. Và của anh làm việc nhiều hơn, và vì vậy tôi nghĩ rằng theo thời gian, có lẽ, anh ấy bắt đầu "lăn tăn" ... Nếu vậy thì thật đáng tiếc.

Lời chào hỏi
Xin vui lòng cho tôi biết làm thế nào để đạt được mật độ vụn trong bánh mì trắng?
Mình không thích loại nào thoáng khí lắm, khó bị đổ dầu)))

Tôi nghĩ tôi sẽ cố gắng giảm chất lỏng. Nhưng đây không phải là vấn đề dễ dàng, có thể vặn vẹo được.

Tôi có thể thêm một cái gì đó?

Tốt hơn để giảm chất lỏng. Chúng tôi đã giảm 10 ml chất lỏng so với công thức cơ bản, nướng bánh mì và quyết định xem mật độ bánh mì có phù hợp hay không. Lần sau, giảm chất lỏng thêm 10 ml. nướng bánh mì và xem xét nó, quyết định xem mật độ mới có phù hợp với bạn không. Bạn có thể giảm bớt chất lỏng cho đến khi nó "ăn mòn" phần mái của ổ bánh mì. Ở đây bạn nên thêm 10-15 ml chất lỏng và dừng lại ở đó.

[bến du thuyền]

bến du thuyền, nhưng tôi có thể có liên kết đến công thức không?) Tôi không thể tìm thấy nó theo bất kỳ cách nào

Katyusha, bản thân công thức không được đăng ở đó. Cô ấy chỉ cho biết cô ấy đang làm như thế nào. Tôi sẽ cố gắng tìm kiếm sau, sau đó tôi sẽ viết một liên kết đến tin nhắn của cô ấy. Tôi đã làm chính xác như nó được viết ở trên. Điều này tạo nên một loại bánh mì lúa mạch đen tuyệt vời.

[bến du thuyền]

bến du thuyền, cảm ơn, có thể bạn sẽ tìm thấy nó) Và tôi đã đọc lại tất cả các công thức nấu ăn cho Shtebochka năm lần

Đối với những người muốn nướng bánh mì lúa mạch đen ngon ở HP mà không có chế độ đặc biệt, tôi khuyên bạn nên đọc chủ đề
Mẹo "lúa mạch đen" từ Gasha ... Tôi đã có một chiếc bánh mì lúa mạch đen tuyệt vời, sau khi đọc và sử dụng lời khuyên của Gasha, cũng như cách làm của những thợ làm bánh khác được mô tả trong chủ đề. Nhưng trong gia đình tôi, bánh mì lúa mạch đen không được ưa chuộng và vì vậy mọi thứ kết thúc nhanh chóng, tôi thậm chí còn quên báo cáo. Nhưng bánh mì trở nên tuyệt vời
Làm theo các mẹo và đừng bỏ qua việc viết ra giấy, ngay sau khi bạn thích kết quả, bạn có thể viết lại công thức với TẤT CẢ các sắc thái trên một bản sao sạch và sử dụng nó liên tục.

Oh, Natasha được vẽ! Xin chào Thiếu, rất vui được gặp bạn!

[Kostik]

Lời chào hỏi
Xin vui lòng cho tôi biết làm thế nào để đạt được mật độ vụn trong bánh mì trắng?
Mình không thích loại thông thoáng lắm, khó bị bóng dầu)))

Kostik, một mảnh vụn dày đặc nên được lấy trên chương trình thứ 2, Cơ bản nhanh.