Sữa chua có nuôi cấy khởi động vi khuẩn (narine, VIVO, v.v.) (2)

Sự nghiêm ngặt có thể là do nhiệt độ nấu của sữa chua thấp.

Các cô gái, chưa ai thử các nền văn hóa bắt đầu Yogurtel của Nga phải không? Tôi rất quan tâm. Thành thật mà nói, tôi đã thử tất cả những người khác, và từ sự lôi kéo này, nó khiến tôi phát ốm. (Chỉ cần đừng nói với tôi rằng tôi đang làm gì đó sai, tôi đã ăn thịt con chó về điều này)

Các cô gái, chưa ai thử các nền văn hóa bắt đầu Yogurtel của Nga phải không?

Tôi không sử dụng men như vậy.
Bây giờ tôi chỉ làm điều đó trên "Evitalia", tôi chưa bao giờ gặp khó khăn, vì vậy tôi không thử nghiệm với các loại lá khác. Sữa chua mịn và ngon.

Tôi biết rằng Evitalia không kéo dài cho sữa chua, đó là sự thật.
Nhưng bạn luôn muốn thử một cái gì đó mới .. Hơn nữa, họ có sữa chua thông thường, chắc chắn không nên kéo dài. Và bạn có thể nấu nó mà không cần máy làm sữa chua.
Đã ra lệnh. Tôi sẽ thử - hủy đăng ký

vẫn là mức tối thiểu để kéo Immunales từ Đồ ăn ngon.
mật độ thấp hơn so với sữa chua thông thường, nhưng tôi thích hương vị hơn tất cả các sản phẩm sữa chua Ý

Immunalis cũng tồn tại đối với tôi. Và, nói chung, tất cả mọi thứ. Và Lactin, và Thức ăn ngon, và Genesis, và Lactoferm. Đủ rồi. Tôi chỉ không thể ăn được nữa, khi tôi đưa một cái thìa vào, tôi muốn đổ nó đi ngay lập tức. Có vẻ như tất cả chúng đều được đóng gói từ cùng một thùng, tôi đã nghi ngờ như vậy.
Tôi muốn một loại sữa chua dân dã, bình thường. Khi tôi nhớ lại, tâm hồn tôi hân hoan

Tôi đã mua các nền văn hóa bắt đầu trong một cửa hàng trực tuyến (không phải VIVO và không phải GoodFood) Họ đã gửi một hướng dẫn và đây là một số lưu ý thú vị về nó:

CHÚ Ý!!! Nếu men không hoạt động trong thời gian quy định, đặt bình vào nước ấm ở 40-42C trong 15-20 phút, sản phẩm sẽ có độ đặc.

CHÚ Ý!!! Các mẫu cấy khởi động có thể điều chỉnh được nhiệt, nghĩa là, lớp men phải được làm ấm liên tục.

CHÚ Ý!!! Có thể có một số lý do cho * độ nhớt * của thành phẩm; các bó protein dài được hình thành. Một sản phẩm như vậy phải được đánh bông bằng máy trộn hoặc trong máy xay với nhiều lần giật ngắn, cho vào nước ở 40-42C trong 10-20 phút (mật độ sẽ trở lại) và gửi vào tủ lạnh trong 4 giờ - nó sẽ được dày và không trơn trượt.

(Tôi không thể áp dụng các khuyến nghị vào thực tế, chất lượng của các mẫu cấy ban đầu là tuyệt vời! Kết quả thật tuyệt vời)

Tôi nghi ngờ rằng các thao tác như vậy sẽ bảo tồn độ tinh khiết của vi khuẩn của sản phẩm .. Và bên cạnh đó, rất nhiều phiền phức không cần thiết ..
Và bạn có loại men nào? Chia sẻ ...

Tôi nghi ngờ rằng các thao tác như vậy sẽ bảo tồn độ tinh khiết của vi khuẩn của sản phẩm .. Và bên cạnh đó, rất nhiều phiền phức không cần thiết ..
Và bạn có loại men nào? Chia sẻ ...

đúng, để không nghi ngờ và không lộn xộn, một sản phẩm thất bại - trong nhà vệ sinh .. kết quả là - không nghi ngờ, không phiền phức .. à, sản phẩm cũng vậy ..
Tôi đã lấy bột chua ở đây: 🔗
thể dục và sữa chua bifido hóa ra là tuyệt vời .. pho mát, Philadelphia và mascarpone - xếp hàng tiếp theo .. một trong những ngày này tôi sẽ tiến hành kiểm tra ..

Bạn biết đấy, tôi không mua bột chua với số tiền kha khá để sắp xếp khiêu vũ với tambourines xung quanh việc chuẩn bị sữa chua .. Đó chỉ là sữa chua. Tôi có việc phải dành cả đời, xin lỗi. Mình đã mua máy làm sữa chua, nhiệt kế, chỉnh nhiệt ... thì có nên mua cả máy xay sinh tố nữa không? Điều này là quá nhiều.
Tôi muốn tìm kiếm một nhà sản xuất khởi động khác.

Mình đã mua máy làm sữa chua, nhiệt kế, chỉnh nhiệt ... thì có nên mua cả máy xay sinh tố nữa không?

Chà, bạn thực sự không nợ tôi bất cứ điều gì! (tuy nhiên, như tôi làm với bạn)

Tôi không sử dụng men như vậy.
Bây giờ tôi chỉ làm điều đó trên "Evitalia", tôi chưa bao giờ gặp khó khăn, vì vậy tôi không thử nghiệm với các loại lá khác. Sữa chua mịn và ngon.

Irina, và bạn pha loãng Evitalia theo hướng dẫn, cùng một lúc 2 lít? Một phần trong bột chua, và một phần trong sữa chua làm sẵn để ăn? Bột chua để trong tủ lạnh lần sau có được không? Tất nhiên, tôi đã đọc hướng dẫn, nhưng tôi muốn nghe ý kiến ​​của một người dùng Evitalia có kinh nghiệm. Tôi hơi ngượng vì men để trong tủ lạnh năm ngày, từ không khí, từ môi trường sẽ không ảnh hưởng gì đến nó, nếu không thì không biết sau này có thể phát triển được gì. Hay tôi đang lo lắng vô ích và vi khuẩn chúng ta cần sẽ chế ngự những vi khuẩn gây bệnh không cần thiết? Tôi có Moulinex (có bộ điều chỉnh nhiệt riêng) cho bảy lọ - 1,2 lít này có thể làm được ngay, nhưng sau đó khoảng 3 ngày tôi sẽ phải đặt sữa chua tiếp theo, không phải sớm hơn.

[Melanyushka]

Melanyushka Tôi đã lên men sữa chua Evitalia trong một thời gian dài. Tôi sử dụng 1/2 bột chua khô, chia nhỏ bằng mắt. Tôi đóng phần bột chua khô còn lại và cho vào tủ lạnh. Tôi làm bột chua từ một nửa và sữa chua chua. Sữa chua lúc nào cũng đặc mà không kéo được, nhưng phụ thuộc nhiều vào sữa và điều quan trọng là phải giữ nhiệt độ.

Và không có gì xảy ra với nửa sau của bột chua khô? Lần sau bạn có được loại sữa chua ngon như vậy từ loại bột này không? Tôi đã đọc được cảnh báo rằng không cần thiết phải cất những gói bột chua khô đã mở sẵn, và bây giờ tôi sợ rằng sau này mình sẽ không trồng ra thứ gì đó tục tĩu nữa.

Tôi cũng làm sữa chua trên Evitalia. Các hướng dẫn nói rằng nuôi cấy khởi động thành phẩm có thể được lưu trữ trong khoảng 3 tuần (tôi không nhớ chính xác, 17 hoặc 19 ngày). Tôi có nó trong tủ lạnh, tôi vào đó chỉ với một cái thìa bị bỏng nước sôi, tôi không nghĩ rằng từ việc mở và đóng nắp, một cái gì đó có hại sẽ bay vào đó. Điều có hại tương tự có thể bay vào chum trong quá trình lên men ban đầu. Và nếu cái gì đó lọt vào, thì mọi người sẽ nhân lên. Tôi không nghĩ rằng vi khuẩn tốt sẽ "đánh bại" vi khuẩn xấu.

Và không có gì xảy ra với nửa sau của bột chua khô? Lần sau bạn có được loại sữa chua ngon như vậy từ loại bột này không? Tôi đã đọc được cảnh báo rằng không cần thiết phải cất những gói bột chua khô đã mở sẵn, và bây giờ tôi sợ rằng sau này mình sẽ không trồng ra thứ gì đó tục tĩu nữa.

Tôi đã không quản lý bất cứ điều gì tục tĩu, tôi cất giữ nó trong tủ lạnh và tuân thủ tất cả các quy tắc vệ sinh. Tôi đã làm sữa chua tự làm được vài năm rồi, bây giờ là Matsoni, Narine, và Evitalia. Nhưng tùy bạn lựa chọn.

Các cô gái, cảm ơn vì những lời khuyên. Ở đây tôi thật là một con quạ sợ hãi, nhiều năm trước, không có bất kỳ nhà sản xuất sữa chua nào (lúc đó không có) họ đã làm một "kefir" tự chế, sữa bị lên men với kem chua, hậu quả - mẹ đừng lo lắng, mẹ đã không ' Mất đi đứa con trai bé bỏng rồi, tôi phải nằm viện dài ngày, từ đó tôi sợ sữa tự làm, mặc dù tôi hiểu bây giờ cả máy làm sữa chua, bột chua ... và tôi đều tiệt trùng rất kỹ các món ăn. , nhưng có một "con sâu" như vậy bên trong.

[Melanyushka]

Melanyushka, Tôi pha trên sữa "Prostokvashino" bảo quản dài hạn, 3,5 hoặc 6%. Tôi đã mua một bộ hũ khác, mặc dù từ một nhà sản xuất sữa chua khác, chúng hơi nhỏ hơn của Brand một chút, nhưng đó là thứ tôi cần, tôi chuẩn bị bột chua trong đó.
Tôi làm điều này - đổ sữa vào bình, lắc để men tan và đổ một nửa vào hai hộp sữa, ở nhiệt độ phòng. Tôi để một gói trong tủ lạnh, và đổ gói thứ hai vào ly và cho vào máy làm sữa chua trong 12 giờ. Tôi sử dụng lô này để tráng men thêm. Và hôm sau em đổ ra hộp sữa thứ 2, hộp sữa trong tủ lạnh, em cũng để lúc 12h. Và chúng tôi đã sử dụng lô này cho thực phẩm.
Các lọ bổ sung giúp tôi rất nhiều, không cần phải đợi phát hành các lọ chính. Và bột chua thì vô trùng hơn, bởi vì một phần bột chua sẽ không được lấy ra bằng thìa từ tổng khối lượng, nhưng tôi ngay lập tức sử dụng 1 cốc trên 1 lít sữa, phần còn lại đang đứng chờ "trong cánh". Mình ủ lại cũng được 5 tiếng rồi.

Irina, cảm ơn bạn rất nhiều! Tôi không đoán về bộ lọ thứ hai, nhưng nó thực sự tiện lợi và vô trùng vẫn được bảo quản tốt hơn trong các lọ riêng biệt. Ngoài ra, đổ bột chua từ bình sữa vào các túi có sữa ở nhiệt độ phòng, bạn có làm nóng chúng bằng cách nào đó trong các túi không? Hoặc, nói chung, nó được tiệt trùng cực cao và trong cửa hàng, nó không có trên quầy tủ lạnh, khi bạn mang nó về nhà, và bạn có nấu mà không cần đun nóng dù chỉ một chút?

[Melanyushka]

Melanyushka, Tôi cất những chiếc túi trong tủ quần áo, tức là chúng luôn ở nhiệt độ phòng bất cứ lúc nào. Mình không hâm sữa, ít khi để nước nóng dưới vòi nhưng cũng chưa nhận thấy chất lượng sữa chua có gì khác biệt nên giờ không hâm nữa. Tôi lấy một cốc bột chua ra khỏi tủ lạnh vài giờ trước khi nhào, để nó ấm lên một chút.

Irina, cảm ơn!

Tôi đã mua Yogurtel starter culture, dùng thử.

Con gái à, con bảo quản văn hóa khô ở đâu, mẹ để trong tủ lạnh, bên ...

Tôi đã mua Yogurtel starter culture, dùng thử.

Con gái à, con bảo quản văn hóa khô ở đâu, mẹ để trong tủ lạnh, bên ...

Một số mẫu ban đầu có thể được bảo quản trong ngăn đá hoặc ở phần lạnh nhất của tủ lạnh (trừ ngăn đá), và một số không thể bảo quản trong ngăn đá. Sau đó - trong phần lạnh nhất của tủ lạnh. Ở bên có lẽ không lạnh lắm. Mặc dù, tôi không biết Yogurtel được bảo quản như thế nào, nhiệt độ cần thiết cho loại men này là bao nhiêu. Và nhiệt độ bảo quản nên được ghi trên bao bì, hãy nhìn và tìm cái này trong tủ lạnh của bạn. Và ngay cả tủ lạnh của chúng tôi cũng khác. Một số có nhiệt độ gần như phòng ở đó, một số - khoảng không.

Luôn tham khảo các khuyến nghị của nhà sản xuất trong những điều kiện nào và bạn có thể bảo quản bao bì đã mở và niêm phong trong bao lâu.
Ví dụ, vi khuẩn bifidobacteria, mà nhiều người ca ngợi ở đây, rất thất thường với cả nhiệt độ cao và thấp, nhanh chóng chết.
Nhân tiện, tôi tự làm men từ bifidumbacterin ở hiệu thuốc, và với men này tôi lên men sữa cho sữa chua, pho mát, sữa nướng lên men, kefir (mặc dù kefir là một loại nấm, không phải vi khuẩn, mà là một thứ gì đó như kefir hoặc sữa chua uống có thể được tạo ra bằng bifidobacteria) ...
Tôi tôn trọng loại thuốc này và sự lên men dựa trên nó vì thực tế là nó được khuyên dùng ngay cả cho trẻ sơ sinh từ ngày đầu tiên của cuộc đời, và là một loại thuốc ngăn ngừa tuyệt vời nhiều bệnh, đồng thời cũng giúp tăng cường hệ thống miễn dịch.

[vi khuẩn bifidobacteria]

Tôi tôn trọng loại thuốc này và sự lên men dựa trên nó vì thực tế là nó được khuyên dùng ngay cả cho trẻ sơ sinh từ ngày đầu tiên của cuộc đời, và là một loại thuốc ngăn ngừa tuyệt vời nhiều bệnh, đồng thời cũng giúp tăng cường hệ thống miễn dịch.

Chỉ ở đây, cần phải ghi nhớ rằng tất cả những đặc tính tuyệt vời này là do vi khuẩn bifidobacteriacái nào không lên men quá mức... Và theo đó, lợi ích như vậy chỉ có khi lên men lần đầu tiên. Khi lên men quá mức, bifidos không bị lên men quá mức mà chỉ có các vi khuẩn khác tham gia vào quá trình lên men và tất nhiên cũng có ích, nhưng tất nhiên, không ở mức độ như bifidobacteria. Do đó, nếu phải cho trẻ sơ sinh hoặc trẻ nhỏ hoặc thậm chí người lớn ăn, nhưng vì lý do y tế để điều trị, thì việc lên men lại là không cần thiết, mà chỉ cần một lần - lần đầu tiên. Sau đó - bao bì mới.

[Tôi tự làm SQUARE]

Có lẽ chúng ta đang nói về những thứ khác nhau ...
Tôi Tôi tự làm SQUARE, dựa trên bifidumbacterin của hiệu thuốc thông thường, và Tôi không mua bột chua làm sẵn.
Đó là, trong trường hợp của tôi, chúng ta không nói về bất kỳ "gói mới" nào của bột chua, chỉ là một lọ bifidumbacterin khác để tạo ra một phần mới của bột chua.
Nhân tiện, một chai như vậy đủ để lên men 15-17 lít sữa hoặc kem, khá đủ cho 7 ngày đối với một gia đình trung bình.
Đương nhiên, và tôi đã viết về điều này, vi khuẩn bifidobacteria không có sức đề kháng cao, thất thường với nhiệt độ cao (trên 42 * C) và thấp.
Phần nuôi cấy khởi đầu đã hoàn thành phải được giữ trong tủ lạnh ở T * C không cao hơn 10 *, nhưng không được đông lạnh, và phải được sử dụng trong vòng 7 ngày, vì khi đó vi khuẩn bifidobacteria đã bắt đầu chết.
Chúng tôi không nói về bất kỳ quá trình lên men nào, chỉ sản xuất ban đầu của nền văn hóa ban đầu và sau đó là quá trình lên men chính của các sản phẩm sữa với nó.
Nhưng nếu bạn cho rằng mọi thứ được thực hiện một cách dễ dàng và đơn giản, cái giá của vấn đề là rất ít, và kết quả là tốt cho sức khỏe và ngon miệng, thì đối với gia đình chúng tôi, tôi chỉ thích phương pháp này hơn.
Tất nhiên, những rắc rối khác là do việc tạo ra ít nhất các điều kiện vô trùng tối thiểu trong quá trình sản xuất sữa chua cho trẻ em, nhưng điều này không phụ thuộc vào kiểu nuôi cấy khởi đầu.

[lên men chính của các sản phẩm sữa với nó]

Chúng tôi không nói về bất kỳ quá trình lên men nào, chỉ sản xuất chính của quá trình lên men và sau đó lên men chính của các sản phẩm sữa với nó.

Vì vậy, đây được gọi là quá trình lên men. Đầu tiên, bạn thực hiện sản xuất ban đầu của nuôi cấy khởi đầu (tức là quá trình lên men chính của vi khuẩn bột) từ bột được mua trong chai hoặc trong gói. Những gì đã xảy ra được gọi là Men mẹ, đây là quá trình lên men chính, và mọi thứ bạn làm từ đó là quá trình lên men lại. Nó có thể là một, hoặc một số cái này đến cái khác, nhưng đây là những bước khởi đầu quá mức. Bifido chỉ có trong Bo mạch chủ, sau đó chúng không còn nữa mà chỉ còn các vi khuẩn khác đã lên men quá mức.
Có thể trong ba năm làm sữa chua từ bột chua, tôi vẫn chưa hiểu rõ điều gì đó, nhưng nếu ai đó quan tâm đến câu trả lời cho câu hỏi này, thì bạn có thể hỏi một chuyên gia trong chủ đề thích hợp.
https://Mcooker-vin.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=172987.0

Vâng, một điều nữa. Có lẽ, như bạn viết, bifidumbacterin xu mua chỉ là một loại thuốc dược phẩm, không phải là một chất lên men và bạn đang cố gắng tạo ra nó từ nó, vì vậy những gì xảy ra thậm chí có thể nguy hiểm, bởi vì chỉ có bifidobacteria lên men là hữu ích và an toàn. Đây là lúc tôi hỏi Chuyên gia rằng có thể dùng một loại lợi khuẩn trong bao lâu và đọc câu trả lời, còn về bifido mà bạn chỉ cần lên men với bifidobacteria chứ không phải tự phát minh ra chúng.
https://Mcooker-vin.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=172987.0

Theo những gì tôi biết, vi khuẩn bifidobacteria là vi khuẩn kỵ khí và việc nuôi chúng ở nhà đơn giản là không thực tế. Ngay cả trong quá trình sản xuất, các sản phẩm sữa lên men chỉ đơn giản là được làm giàu thêm với chúng.

[đang làm]

Tôi không phát minh ra bất cứ thứ gì.
Tôi chỉ lấy vi khuẩn bifidobacteria thuần túy và đang làm của họ có menvà sau đó lên men sữa và như vậy với nó.
Và ai đó mua zakvakđược tạo ra trên cơ sở vi khuẩn bifidobacteria của người khác, sau đó lên men sữa, v.v. với nó.
Bạn có cảm thấy sự khác biệt?
Nhân tiện, tôi thực sự làm cho khởi động trong một môi trường yếm khí. Và sữa chua cũng vậy, chỉ dưới nắp đậy kín.
Và về sự nguy hiểm: loại thuốc mà tôi sử dụng được khuyến cáo ngay cả đối với trẻ sơ sinh từ ngày đầu tiên của cuộc đời mà thực tế không có hạn chế.
Đó cũng là lựa chọn của tôi và gia đình.
Ở đây tôi không khuyến nghị bất cứ điều gì cho bất cứ ai và hơn nữa, không áp đặt bất cứ điều gì cho bất kỳ ai.
Và những khuyến nghị của các chuyên gia với tinh thần "chỉ mua của chúng tôi và của chúng tôi" phần nào không truyền cảm hứng ...
Tôi thích lắng nghe ý kiến ​​của các chuyên gia không thiên vị.
Ngoài ra, có rất nhiều vi khuẩn "hoang dã" xung quanh chúng ta đến mức đáng suy đoán về sự nguy hiểm của việc ăn thường xuyên. chỉ một của một số loại thậm chí không buồn cười.
Vì vậy, tôi chúc bạn và chúng tôi sức khỏe

[đang làm]

Tôi không phát minh ra bất cứ thứ gì.
Tôi chỉ lấy vi khuẩn bifidobacteria thuần túy và đang làm của họ có menvà sau đó lên men sữa và như vậy với nó.
Và ai đó mua zakvakđược tạo ra trên cơ sở vi khuẩn bifidobacteria của người khác, sau đó lên men sữa, v.v. với nó.
Bạn có cảm thấy sự khác biệt?
Nhân tiện, tôi thực sự làm cho khởi động trong một môi trường yếm khí. Và sữa chua cũng vậy, chỉ dưới nắp đậy kín.
Và về sự nguy hiểm: loại thuốc mà tôi sử dụng được khuyến cáo ngay cả cho trẻ sơ sinh từ ngày đầu tiên của cuộc đời mà thực tế không có hạn chế.
Đó cũng là lựa chọn của tôi và gia đình.
Ở đây tôi không khuyến nghị bất cứ điều gì cho bất cứ ai và hơn nữa, tôi không áp đặt bất cứ điều gì.
Và những khuyến nghị của các chuyên gia với tinh thần "chỉ mua của chúng tôi và của chúng tôi" phần nào không truyền cảm hứng ...
Tôi thích lắng nghe ý kiến ​​của các chuyên gia không thiên vị.
Ngoài ra, xung quanh chúng ta có rất nhiều vi khuẩn "hoang dã" đến mức đáng suy đoán về sự nguy hiểm của việc ăn thường xuyên chỉ một của một số loại thậm chí còn không hài hước.
Vì vậy, tôi chúc bạn và chúng tôi sức khỏe

Chúng tôi cảm thấy sự khác biệt ít nhất là -
Bifidumbacterin trong bột dược phẩm được sử dụng ở dạng tinh khiết pha loãng với nước cho trẻ sơ sinh từ những ngày đầu tiên của cuộc đời, bao gồm, nhưng không phải để lên men lactic, và nếu bạn đã làm như vậy, thì bạn cần uống nó và không lên men sữa với nó, v.v. trên.
Điều kiện yếm khí là một cái gì đó khác hơn là một cái nắp lon đóng chặt. Và bạn đã tạo điều kiện yếm khí như thế nào cho quá trình nuôi bắt đầu tại nhà?

Và các chuyên gia chứ không chỉ các chuyên gia tư vấn, có tất cả các loại văn hóa khởi đầu và các nhà sản xuất hoàn toàn khác nhau nền văn hóa bắt đầu từ sữa, và bạn không cần phải coi đó là thái độ thù địch với tất cả những gì được nói với bạn và mang tính phân loại như vậy.

[Một số chủng vi khuẩn bifidobacteria cũng nhân lên trong sữa.]

Chà, trong tình huống này, như tôi đã được nhận thức, vì vậy tôi nhận thức được. Đó là, thật là một lời chào (đối với tôi), - đây là câu trả lời (của tôi).
Sau cùng, tôi chỉ chia sẻ kinh nghiệm của mình, tôi không áp đặt bất cứ điều gì lên bất cứ ai, nhưng tôi không nhận được câu trả lời (mà tôi không yêu cầu), mà là một lời quở trách cố vấn (điều mà tôi không đáng phải nhận)
Đối với tất cả các loại tuyên bố, ví dụ, trong chủ đề mà Mona đề cập, tuyên bố rằng vi khuẩn bifidobacteria không sinh sôi trong sữa, có một bài đăng của một Thạc sĩ nào đó, tức là một trong những chuyên gia trả lời các câu hỏi:

Về cơ bản, vi khuẩn axit lactic (liên cầu axit lactic và trực khuẩn), axit axetic và vi khuẩn axit propionic sinh sôi. Một số chủng vi khuẩn bifidobacteria cũng nhân lên trong sữa.... Có phải bận tâm đến những thứ khác nhau hay không, hãy tự quyết định. Chúng khác nhau về thành phần loài vi khuẩn.

Đó là, câu trả lời ở đó nằm ở điểm mấu chốt là bạn lên men bằng gì không quan trọng, vì bất cứ vi khuẩn nào trong quá trình lên men đều không quan trọng trong sữa được lên men bởi nó. "chủ yếu là vi khuẩn axit lactic (liên cầu axit lactic và trực khuẩn), axit axetic và vi khuẩn axit propionic nhân lên.", và phần còn lại chỉ là một con số của lời nói.
Một chuyên gia khác viết

Và cũng cần lưu ý rằng một số vi khuẩn chỉ có thể sống trong sữa, nhưng không sinh sôi, ví dụ như vi khuẩn bifidobacteria,

Và bạn ở đây khuyên tôi nên pha loãng thứ gì đó với một ít nước ...
Nói chung có nhiều định đề mâu thuẫn.
Tôi không muốn tiếp tục đánh dấu thời gian ở cùng một nơi. Vì vậy, tôi đề nghị kết thúc cuộc thảo luận này.
Ít nhất thì tôi đang thoát khỏi nó.

Và bạn ở đây khuyên tôi nên pha loãng thứ gì đó với một ít nước ...

osspodi Tôi KHÔNG đề xuất bất cứ điều gì cho bạn, hãy đọc ít nhất hướng dẫn cho loại thuốc hiệu thuốc bạn sử dụng
Trước khi sử dụng, chất được đông khô (làm khô bằng cách đông lạnh dưới chân không) chứa trong túi được đổ vào ly, thêm nước ở nhiệt độ phòng (+ 18- + 20 ° C) với tỷ lệ 5 ml (1 thìa cà phê) mỗi liều của thuốc và khuấy trong 10-15 phút Hỗn dịch thu được có màu trắng đục (nếu sữa bột được tạo thành chất độn để pha chế) hoặc trở nên không màu (nếu sử dụng lactose làm chất độn). Một thìa cà phê hỗn dịch thu được chứa 1 liều thuốc. Khi dùng đường uống, nên dùng thuốc trước bữa ăn 20 - 30 phút. Chế phẩm hòa tan được sử dụng ngay, không bảo quản.

[đang làm]

Tôi không phát minh ra bất cứ thứ gì.
Tôi chỉ lấy vi khuẩn bifidobacteria thuần túy và đang làm của họ có menvà sau đó lên men sữa và như vậy với nó.
Và ai đó mua zakvakđược tạo ra trên cơ sở vi khuẩn bifidobacteria của người khác, sau đó lên men sữa, v.v. với nó.
Bạn có cảm thấy sự khác biệt?

Có vẻ, đã không hiểu nhau.
men do người khác làm không có nghĩa là ở dạng giống như sữa chua, sau đó được lên men lại, mà ở dạng khô

[Aygul]

Không, uh Aygul Hãy xem, nếu hướng dẫn nói rằng thuốc pha loãng nên được uống ngay lập tức, thì có thể thảo luận về loại lên men lactic hữu ích nào từ loại thuốc này, được thực hiện trong điều kiện yếm khí tại nhà

vì vậy nó là như vậy, tôi thậm chí đã đọc ở đâu đó (tôi không nhớ) tại sao không cần thiết phải lên men từ Bifidumbacterin hiệu thuốc. Tôi chỉ nhớ rằng hữu ích khi dùng theo hướng dẫn và vì hướng dẫn không nói rằng nó có thể được sử dụng để chuẩn bị sản phẩm sữa lên men, nên bạn không cần phải làm điều này

Sau cùng, tôi chỉ chia sẻ kinh nghiệm của mình, tôi không áp đặt bất cứ điều gì lên bất cứ ai, nhưng tôi không nhận được câu trả lời (mà tôi không yêu cầu), mà là một lời quở trách cố vấn (điều mà tôi không đáng phải nhận)

Vâng, bạn nói đúng, có lẽ câu trả lời của tôi nghe có vẻ hơi phân biệt và giống như một người cố vấn. Vì điều này, tôi xin lỗi bạn. Tất nhiên, hãy sử dụng phương pháp của bạn nếu nó có vẻ đúng với bạn, mặc dù điều này mâu thuẫn với hướng dẫn về thuốc và chính vì sự mâu thuẫn này mà những người đọc chủ đề này không nên làm điều này, hầu hết trong số họ đã đọc toàn bộ chủ đề trong một thời gian dài và sẽ không dẫn đến điều này, nhưng những người mới bắt đầu có thể tận dụng lợi thế và thật tốt nếu không có hậu quả.
Xin lỗi một lần nữa, tôi có cảm giác rằng tôi đang cố gắng dạy lại, chỉ có thể là một sản phẩm hữu ích, nếu sử dụng đúng cách, nó có thể là một sản phẩm hữu ích, và nếu sử dụng không đúng, nó có thể là một vũ khí diệt khuẩn. Và tốt hơn hết là bạn không nên mạo hiểm với sức khỏe của mình và của những người thân yêu.

[của tôi]

osspodi Tôi KHÔNG đề xuất bất cứ điều gì cho bạn, hãy đọc ít nhất hướng dẫn về loại thuốc hiệu thuốc bạn sử dụng
Trước khi sử dụng, chất đông khô (làm khô bằng cách đông lạnh dưới chân không) chứa trong túi được đổ vào ly, thêm nước ở nhiệt độ phòng (+ 18- + 20 ° C) với tỷ lệ 5 ml (1 thìa cà phê) mỗi liều của thuốc và khuấy trong 10-15 phút Hỗn dịch thu được có màu trắng đục (nếu sữa bột được tạo thành chất độn để pha chế) hoặc trở nên không màu (nếu sử dụng lactose làm chất độn). Một thìa cà phê hỗn dịch thu được chứa 1 liều thuốc. Khi dùng đường uống, thuốc nên được dùng trước bữa ăn 20 - 30 phút. Chế phẩm hòa tan được sử dụng ngay, không lưu trữ.

TRONG của tôi hướng dẫn (và bạn có thể tìm thấy nó trên internet) nó được viết:
"Cách dùng và liều lượng:
Bên trong, trong bữa ăn (trộn với phần chất lỏng của thực phẩm, tốt hơn là sữa lên men, hoặc với 30-50 ml nước đun sôi ở nhiệt độ phòng, hoặc bằng sữa mẹ) để phòng chống các bệnh đường ruột cho người lớn và trẻ em ... "

nhưng người mới bắt đầu có thể sử dụng nó, và nó tốt nếu không có hậu quả.
Xin lỗi một lần nữa, tôi có cảm giác rằng tôi đang cố gắng dạy lại, chỉ có thể là một sản phẩm hữu ích, nếu sử dụng đúng cách, nó có thể là một sản phẩm hữu ích, và nếu sử dụng không đúng, nó có thể là một vũ khí diệt khuẩn. Và tốt hơn hết là bạn không nên mạo hiểm với sức khỏe của mình và của những người thân yêu.

Tôi đã không đưa ra bất kỳ hướng dẫn, kỹ thuật, khuyến nghị, v.v. nào ở đây. Do đó, không có "newbies" sẽ có thể sử dụng bất cứ điều gì.
Và nếu ai đó quan tâm đến phương pháp này, thì bản thân anh ta sẽ có thể, như tôi đã từng làm, tìm ra câu trả lời cho tất cả các câu hỏi.
Ví dụ, các khuyến nghị và tư vấn chi tiết về phương pháp loại bỏ dịch nuôi cấy khởi động và sau đó lên men sữa từ nó, cũng như về điều kiện bảo quản và sử dụng, tôi đã nhận được tại Viện Pasteur.
Tôi tin tưởng nguồn này.
Guru khởi động homebrew thì không.
Về việc này, hãy để tôi nghỉ phép.
Shl. Tôi chấp nhận lời xin lỗi của mình, nhưng không phản đối.

[của tôi]

TRONG của tôi hướng dẫn (và bạn có thể tìm thấy nó trên internet) nó được viết:
"Cách dùng và liều lượng:
Bên trong, trong bữa ăn (trộn với phần lỏng của thực phẩm, tốt hơn là sữa lên men, hoặc với 30-50 ml nước đun sôi ở nhiệt độ phòng, hoặc bằng sữa mẹ) để phòng chống các bệnh đường ruột cho người lớn và trẻ em ... "

Vâng, bạn có một Bifidumbacterin khác, nhưng hãy đọc tiếp từ Của bạn hướng dẫn tương tự:

hướng dẫn đặc biệt
Thuốc không được sử dụng nếu vi phạm tính toàn vẹn của bao bì riêng lẻ, vi phạm nhãn mác.Để pha loãng thuốc, không dùng nước có nhiệt độ trên 40C và không bảo quản bifidumbacterin ở dạng pha loãng.
Thời hạn sử dụng là 1 năm.
Cho phép bảo quản tạm thời (không quá 10 ngày) ở nhiệt độ phòng.
Không bảo quản Bifidumbacterin ở dạng pha loãng.

Nó nói rằng nó có thể được pha loãng với nước hoặc sữa.
*** và uống hỗn dịch kết quảmà không đạt được sự hòa tan hoàn toàn của lactose. Em bé được cho trong khi cho ăntrộn với sữa mẹ ***
Nhưng ở đó có ghi là có thể dùng làm men của mẹ và dùng để ủ sữa và các thứ khác?

Ví dụ, các khuyến nghị và tư vấn chi tiết về phương pháp loại bỏ môi trường nuôi cấy khởi động và sau đó lên men sữa từ nó, cũng như về điều kiện bảo quản và sử dụng, tôi đã nhận được tại Viện Pasteur.

Những câu nói không lời, cho biết những khuyến cáo này có thể đọc ở đâu tại Viện Pasteur?

[ngành công nghiệp sữa để chuẩn bị nuôi cấy khởi động vi khuẩn]

**** Hiện nay, một dòng vi khuẩn bifidobacteria mới đã được phát triển, có thể được sử dụng rộng rãi trong ngành công nghiệp sữa để chuẩn bị nuôi cấy khởi động vi khuẩn, các sản phẩm sữa lên men.

Sáng chế liên quan đến ngành công nghiệp sữa và công nghệ sinh học và là một dòng vi khuẩn bifidobacteria mới Bifidobacterium bifidum U-4 (VKPM-S1257), có khả năng nhân lên tích cực trong sữa và các môi trường dinh dưỡng khác, lên men sữa trong 14-16 giờ và thể hiện mối quan hệ cộng sinh bền vững với vi khuẩn axit lactic. Chủng Bifidobacterium bifidum U-4, có khả năng phát triển tích cực trong môi trường dinh dưỡng và sữa, lên men sữa với liều lượng 5% khi cấy ở (37,5 0,5) oС trong 14-16 giờ và thể hiện mối quan hệ cộng sinh với các loại lactococci và lactobacilli khác nhau trong sữa .
Có thể được sử dụng rộng rãi trong ngành công nghiệp sữa để chuẩn bị nuôi cấy khởi động vi khuẩn, các sản phẩm sữa lên men.
Các sản phẩm từ sữa có chứa bifidobacteria là một phương tiện tích cực và hiệu quả để phòng ngừa và điều trị các bệnh đường tiêu hóa khác nhau, cũng như rối loạn vi khuẩn đường ruột do các bệnh đường ruột trước đó và các bệnh khác, liệu pháp kháng sinh dài hạn, xạ trị và hóa trị, tác động căng thẳng, rối loạn cân bằng sinh thái của môi trường và các yếu tố khác.

Các chế phẩm dược phẩm sau đây có chứa bifidobacteria: bifidumbacterin, bifikol, bifilong. Thành phần của các chế phẩm này bao gồm vi khuẩn bifidobacteria thuộc các loại sau: Bifidobacterium bifidum N 1cách ly với những đứa trẻ khỏe mạnh (SU, A. p. 1513029, class C 12 N 1/20, 1989), chủng Bifidobacterium bifidum LBA-3 như một nhà máy sản xuất để sản xuất bifidumbacterin (Hướng dẫn sử dụng bifidumbacterin khô, phê duyệt 02/10/89. Bộ Y tế RSFSR "Xí nghiệp sản xuất chế phẩm vi khuẩn của G. N. Gnaihevsky MNIIEM).
Các chủng này được sử dụng để điều chế các chế phẩm vi khuẩn khô của bifidobacteria và nhằm mục đích cho mục đích y tế.****

Vâng, cuộc thảo luận hóa ra rất nóng. Và, như họ nói, sự thật được sinh ra trong một cuộc tranh cãi. Tôi sẽ không nói ra sự thật này, để không kích động thêm một vòng tranh cãi nữa. Chỉ là mọi người đối với bản thân sẽ đưa ra kết luận nhất định và quyết định điều gì đúng và điều gì không.
Vì vậy, bạn gái và bạn bè, sữa chua ngon và lành mạnh cho bạn!

Mona hoàn toàn đứng về phía bạn, và tôi hoàn toàn hiểu tại sao bạn không thể không lên tiếng về chủ đề này. Rủi ro của những thí nghiệm như vậy là quá cao. Có một lần bác sĩ đã khiến tôi sợ hãi nghiêm trọng trước "màn trình diễn nghiệp dư sữa lên men".
Và ở đây, trên diễn đàn, những người mới bắt đầu cũng đến học, và điều này phải được ghi nhớ.

Các cô gái, tôi không muốn ném củi vào ngọn lửa âm ỉ của những cuộc thảo luận, tôi chỉ muốn bày tỏ ý kiến ​​của mình. Khi tôi học ở viện vào những năm 80, những người sáng chói của chúng tôi, các giáo viên trong chuyên ngành nhi khoa, đã nói cách bạn có thể thuyết phục một đứa trẻ chấp nhận những vi khuẩn đáng ghét mà chúng rất không thích.Hơn hết, điều này liên quan đến lợi khuẩn coli-protein (nó có mùi và vị rất khó chịu, bọn trẻ không thể không quan tâm đến nó !!!) và do đó, khi không có máy làm sữa chua và các thiết bị khác, Người ta khuyến nghị lên men và lên men lại cả bifido và lacto, v.v. sữa. Có, nồng độ ít hơn, nhưng ít nhất là một cái gì đó. Mặt khác, những gì phát triển trên nền văn hóa bột chua chỉ có thể được kiểm tra bằng bể gieo hạt. Mọi người đều biết rằng đã có những trường hợp bị lây nhiễm các sản phẩm từ bếp sữa, nơi mà phẩm giá phải được duy trì. định mức. Vì vậy, tôi sẽ không bao giờ tranh cãi về các khoản đảm bảo.

Những gì được sản xuất trong những năm 80 và những gì đang được sản xuất bây giờ có thể khác nhau đáng kể.

Có vẻ như với tôi rằng bạn vẫn cần phải tuân thủ các hướng dẫn.

Xử Nữ, tôi nhận ra rằng bifidumbacterin không thích hợp cho quá trình lên men, nhưng còn Narine thì sao?
Cô lấy ra một gói Narine trong tủ lạnh đựng trong chai thủy tinh do Ferment LLC sản xuất. Các hướng dẫn cho biết những gì nên sử dụng pha loãng với nước, nhưng không có một từ nào về men trong sữa.
Bạn có nghĩ rằng Narine trong chai có thể được sử dụng để tráng men?
Cô đã lên men trước đó và không nghĩ về nó.

Xử Nữ, tôi nhận ra rằng bifidumbacterin không thích hợp cho quá trình lên men, nhưng còn Narine thì sao?
Tôi lấy ra một gói Narine trong tủ lạnh đựng trong chai thủy tinh do Ferment LLC sản xuất. Các hướng dẫn cho biết những gì nên sử dụng pha loãng với nước, nhưng không có một từ nào về men trong sữa.
Bạn có nghĩ rằng Narine trong chai có thể được sử dụng để tráng men?
Cô đã lên men trước đó và không nghĩ về nó.

Nhiều cô gái Narine lên men ở đây, nhưng có lẽ là như thế này:
🔗
Tôi không lên men.
Nói chung, có một dòng Tìm kiếm ở đầu trang. Tôi quyết định xem nó sẽ ra gì nếu tôi có thể viết NARINE ở đó.
Có một loạt các liên kết, hãy xem nếu bạn có thể tìm thấy câu trả lời. Nhân tiện, tôi tìm thấy một liên kết cho năm 2008, nơi mọi người lên men Narine trong chai và gói, và bifidumbacterin, mà chúng tôi đang tranh cãi ở đây. Tôi không chắc rằng điều này là tốt, nhưng chỉ là trong những năm đó có lẽ không có gì khác, đó là vô số loại đặc biệt, được điều chỉnh đặc biệt cho quá trình lên men thịt xông khói với sữa.

Nói chung, nhà thuốc nói với tôi rằng Narine lên men trong chai. Nhưng hướng dẫn được đính kèm với chúng. Có thể họ chỉ không cung cấp cho bạn hướng dẫn về quá trình lên men?

Narine (Ferment LLC) có hướng dẫn trên bao bì, không có hướng dẫn riêng.
Trên internet có nhiều thông tin khác nhau: một số viết rằng nó chỉ thích hợp trong chai để ủ men, những người khác nói rằng nó không thể lên men trong chai - chỉ uống nó khi còn sống.
Tôi đã lên men chai, nó luôn biến ra và tôi thích hương vị của nó.
Tôi muốn mua narine trong các gói sản xuất tại Armenia và so sánh với của chúng tôi.
Mona1, cảm ơn vì liên kết.

Những gì được sản xuất trong những năm 80 và những gì đang được sản xuất bây giờ có thể khác nhau đáng kể.

Có vẻ như với tôi rằng bạn vẫn cần phải tuân thủ các hướng dẫn.

Về mặt sinh học, điều gì có thể đã thay đổi? Đột biến hay sao? Bifidobacteria, chúng vẫn giống như bifidobacteria ở mọi thời điểm. Chỉ là những năm 80 chúng được dùng chủ yếu để chữa bệnh. Ở nhà, họ lên men sữa (mẹ tôi làm sữa chua với kem chua ngay trên bàn, không có máy điều nhiệt, bỏ vỏ khi đun sữa lên trên - một hương vị quen thuộc từ thời thơ ấu) và họ bán nó trên thị trường, nhưng bây giờ họ bán nó trong các hàng sữa, đó là cách họ lên men và cách họ giữ câu hỏi này. Bây giờ có rất nhiều loại men khác nhau, nếu không phải để điều trị thì chọn loại nào, tập trung vào hương vị.
Và tôi đã biết về Narine cách đây 15 năm. Bạn của cô gái nhỏ có vấn đề, họ đề nghị nó cho narine. Cô ấy đã thử một hiệu thuốc, lần nào cũng vậy, nó lại có một loại thuốc đông khô. Ở đó, men của mẹ phải được làm và dùng để lên men. Và chắc chắn cô ấy sẽ đến viện chống dịch hạch - ở đó vào những ngày nhất định và vào những giờ nhất định, họ bán bột chua làm sẵn mà cô ấy đã chuẩn bị trong phích nước. Nhưng tôi không bao giờ thích sữa chua, tôi thậm chí còn từ chối thử, à, nếu thuốc thì cho nó ăn, ai cần thì cho.Tôi đọc rằng một số vi khuẩn hoặc phức hợp của chúng được sử dụng để chế biến kem chua, sữa nướng lên men, kefir. Nhưng tôi nhớ vào những năm 70, chúng tôi vẫn bán tất cả mọi thứ, kể cả kem chua. Tôi đã không ăn. Sau đó, họ nói rằng kem chua được lên men bằng thanh acidophilus, vì mọi thứ đều thiếu hụt. Điều này tôi có nghĩa là ngay cả khi đó không phải mọi thứ đều ngọt ngào và chính xác theo GOST.
Và trong hướng dẫn về bifidumbacterin, lactobacterin và các chế phẩm dược phẩm khác được sử dụng để điều trị bệnh loạn khuẩn, không thể có khuyến cáo về cách chuẩn bị nuôi cấy khởi đầu. Vì ai sẽ kiểm soát quá trình lên men được thực hiện trong điều kiện nào? Thật là tội lỗi khi che giấu mọi người đều có những dung sai khác nhau trong quan niệm về vệ sinh. Có người đã tăng cường độ vô sinh và trẻ em bị bệnh vì chúng lớn lên trong điều kiện tinh khiết và khi chúng vào môi trường bình thường chúng không được bảo vệ miễn dịch, vì chúng không gặp phải với số lượng ít nên chúng có thể hình thành miễn dịch mà không phát triển bệnh .
Nếu ai đó quan tâm, tôi có thể đưa ra một bài luận ngắn về cách thức phát triển của bệnh hẹp sinh học đường ruột ở một đứa trẻ và ảnh hưởng của vi khuẩn axit lactic đối với trẻ, nếu bạn chưa nghe nói về nó.