Máy cắt bột-mì (lựa chọn kiểu máy, tính năng, đánh giá)

koluchchka, một chiếc marcato có động cơ và tay cầm, tức là bạn có thể dùng động cơ lái một lúc, sau đó chỉ cần xoay tay lái và lúc này động cơ đang nghỉ. Markato có lẽ cần lấy 180, để lớp bột rộng hơn và ngay lập tức có thể bị dính nhiều bánh bao hơn. Tôi chỉ có marcato trong một vài ngày và số lượng bột tôi làm được ít. Chỉ cần nhìn vào 180, thì có vẻ như bạn không thể mua tệp đính kèm nếu đột nhiên quyết định sử dụng raviolite.

Marcato có lẽ nên lấy 180

Marcato dường như chỉ là 150mm.

marcato với động cơ và tay cầm,

Vâng, đây là một lựa chọn tốt. Trong khi động cơ đang nguội, hãy xoay tay cầm. Tôi đã quên mất cô ấy. Không được dùng. Marcato đi kèm với một tay cầm động cơ.

gawala, marcato ampia 180, mô tơ marcato 150, mô tơ phù hợp với tất cả các loại marcato.

Marcato Ampia 180

Đúng? Chà, rất tốt ..

Marcato có Marcato Atlas 180. Bạn cũng có thể đặt một động cơ ở đó. Chỉ với chi phí của máy cắt mì và các đầu phun khác là 180 - tôi không nhớ. Chắc chắn không có người khác. Nhưng tôi cũng không chắc với cái máy cắt mì.

Tôi tìm thấy Ampia có cả động cơ và máy cắt mì:

🔗

Tôi không tìm thấy tập bản đồ có cả hai cùng một lúc.

với một động cơ và với một máy cắt mì Ampiyu:

Vâng, tôi cũng đã tìm thấy nó.
/ Nhân tiện, khi tôi mua của tôi với giá 180 với một động cơ, nó không được bán.

khi tôi mua của tôi với giá 180 với một động cơ nó không được bán.

Bây giờ mọi thứ đều có thể riêng biệt. Có một tập bản đồ và một ampia cho 180, chỉ có một cây lăn bột cho 150 và 180. Đối với tất cả chúng, bạn có thể mua riêng một động cơ, chênh lệch giá với bộ không lớn. Atlas 180 có kèm theo dao cắt mì, sau này không mua được thứ khác. Nếu bạn mua bổ sung vòi phun, thì đây chỉ là 150.

Bây giờ mọi thứ đều có thể riêng

Tôi không cần nó nữa. Tôi có một máy làm mì ống. Phillips .. Máy cán bột được đựng trong hộp ...

Các cô gái, giúp đỡ. Tôi ngồi và chọn một chiếc máy cắt phở cuốn. nhiệm vụ là sản xuất một số lượng lớn các tấm bột nhào cho bánh bao một cách nhanh chóng và hiệu quả. thực sự rất nhiều (chúng tôi muốn bán trong cửa hàng, doanh thu không lớn, nhưng không phải 1kg mỗi ngày))

1) Có máy làm bánh bao có ổ bằng tay, giá từ 5 cái trên taobao của Trung Quốc. Ở Nga, con số tương tự ở mức khoảng 12 nghìn. Máy này với máy cán bột có công suất xấp xỉ 50 chiếc mỗi phút. Máy cắt mì được bán riêng. Còn một con rô bốt nhựa 14 ngàn thì mình không nhớ chính xác là bao nhiêu nhưng khoảng 200 con một phút, giá 14 ngàn được rao bán trên Ali. Trong rô bốt, bột không cần phải lăn ra mà tự nó làm được. Mình chỉ cho bột vào ngăn chuyên dụng và riêng phần thịt băm rồi xoay tay cầm. Chủ đề này thảo luận về cả hai:
Chủ đề: "Máy làm bánh bao, bánh giò"




2) Hoặc Marcato Atlas 150 cô ấy đi kèm với một máy cắt mì và một vòi phun raviolnitsa. Giá của tất cả cộng lại từ 12 nghìn. Atlas 150, vì chỉ có chiều rộng như vậy mới có vòi raviolnitsa.
3) Hoặc cán bột bằng khuôn cắt mì, cũng Marcato, nhưng rộng hơn để điêu khắc trên khuôn chuyên dụng cho bánh bao.

Cảm ơn mọi người đã tham gia !! Với chi phí của robot Trung Quốc, chồng tôi nói "máy đánh chữ Trung Quốc khiến tôi nhầm lẫn rằng họ là người Trung Quốc"))))) Anh ấy là một người rất tỉ mỉ trong các vấn đề như dịch vụ, đổi trả bảo hành, v.v. nói rằng chúng tôi sẽ vẫn sử dụng tập bản đồ 150 có động cơ. Tôi sẽ tráng lớp, cắt bánh bao với nửa kg của mình. trong thời gian này cô ấy sẽ có thời gian để hạ nhiệt. và sau đó chúng ta sẽ xem xét doanh thu. Một lần nữa xin cảm ơn tất cả)))

[koluchchka]

chúng tôi vẫn sẽ lấy một tập bản đồ 150 với một động cơ.

Tôi cũng muốn thu hút sự chú ý của bạn. Tôi có Đế chế Titania. Tôi đã mua động cơ sau khi ...
Nhưng!!! Bản thân giá đỡ động cơ được làm bằng nhựa trong suốt (rất có thể là nhựa SAN) và khá mỏng manh. Anh ta không sửa chữa chết người, đó là phản ứng dữ dội.
Mỗi lần tôi cài đặt nó, tim tôi rỉ máu.
Có thể nhìn vào một mô hình khác? Có một mô hình rẻ tiền, như Ý. Ở đó động cơ điện được tích hợp sẵn.
Ở đây trước đó họ đã viết về máy cán bột này.
Cố gắng tìm, giống như năm nay nó đã được.



koluchchka,
Máy có tên là PASTA DI CASA PCE-150-1 ...
Công ty dự án của Nga bán.

Trước chi phí của robot Trung Quốc, chồng tôi nói "trong máy đánh chữ Trung Quốc, tôi bối rối vì thực tế là chúng là của Trung Quốc"))))

Chúng tôi có tiếng Ý ở Nga và Đức.

Tôi có Đế chế Titania. Tôi đã mua động cơ sau khi ...
Nhưng!!! Bản thân giá đỡ động cơ được làm bằng nhựa trong suốt (rất có thể là nhựa SAN) và khá mỏng manh. Anh ta không sửa chữa chết người, đó là phản ứng dữ dội.

Đây! Đó là lý do tại sao, sau khi nhìn vào sự "sang trọng" này trong các bức ảnh, tôi đã quyết định phân loại Atlas đắt hơn một chút. Nó chỉ có hai tua sắt trên mô-tơ vừa với hai lỗ trên thân và bắt vào vị trí chỉ bằng một động tác vặn nhẹ "về phía chính nó". Và trục ở đó bằng cách nào đó tương tác với các bánh răng. ))

Trước chi phí của robot Trung Quốc, chồng tôi nói "trong máy đánh chữ Trung Quốc, tôi bối rối vì thực tế là chúng là của Trung Quốc"))))

Gọn gàng. Tôi đọc nó cho riêng tôi. Anh ấy cười - chỉ nhìn bài đánh giá về một chiếc xe hơi Trung Quốc của Lisa. Bản án là xe bình thường, chỉ có điều nó đi nặng và giảm tốc độ.

[Máy cắt mì điện TITANIA IMPERIA 675]

Ngày tốt! Tôi đọc trong bụi cây, tôi đã học được rất nhiều điều bổ ích, đặc biệt, tôi đã mua một biểu mẫu cho ravioli trên Ali, nhưng tôi nhận ra rằng bạn không thể làm được nếu không có máy cán bột. Sau cùng, bột cán đều, chất lượng cao là chìa khóa thành công. Nhưng những gì tôi đang viết ở đây là sự thật chung ...
Hãy cho tôi biết sự khác biệt giữa Máy cắt mì điện TITANIA IMPERIA 675 và Máy cắt mì điện IMPERIA 650... Sự khác biệt chỉ được tìm thấy theo trọng lượng và giá 1000 rúp.
Tôi không muốn sử dụng một tay, tôi sợ rằng tay thứ ba sẽ không đủ, tôi hiểu Trung Quốc rằng tôi không nên sử dụng nó trong mọi trường hợp.

Tôi không muốn sử dụng một tay, tôi sợ rằng tay thứ ba sẽ không đủ, tôi hiểu Trung Quốc rằng tôi không nên sử dụng nó trong mọi trường hợp.

Đừng lấy Trung Quốc, nhưng xoay tay cầm cũng không căng thẳng chút nào, nó làm dịu thần kinh)

Đừng lấy Trung Quốc, nhưng xoay tay cầm cũng không căng thẳng chút nào, nó làm dịu thần kinh)

Tôi đã thuyết phục chồng tôi sử dụng cái điện, vì vậy một trong hai cái này phải được chọn.

Và tôi đã mua Marcato Pasta Fresca. máy tất nhiên là đắt tiền, nhưng tôi thực sự thích nó. không cồng kềnh. máy nhào dễ dàng làm sạch. rất nhanh nhẹn. Bột nhào trong 5 phút và lăn ra sau vài giây. Tôi có ba tệp đính kèm trong bộ tài liệu của mình, nhưng nếu muốn, bạn có thể mua thêm nhiều tệp khác. Trước đó có PASTA DI CASA PCE-150-1. đã chơi với cô ấy 5 lần và bán được. rất nặng và không nhìn thấy con số của độ dày cán.

Tôi hiểu Trung Quốc rằng trong mọi trường hợp, tôi không nên lấy nó.

Trong 7 năm, chiếc máy cán bột "Trung Quốc" giá rẻ của tôi hầu như làm việc mỗi ngày. Và không phải chính cô ấy làm vỡ, mà là miếng nhựa trên dây buộc vào bàn bị nứt và sau một năm rơi ra hoàn toàn.

Không nhất thiết phải loại bỏ hoàn toàn, loại bỏ hoàn toàn những chiếc máy cán bột rẻ hơn 2000 r, chúng hoạt động như những chiếc dễ thương.

Và sau đó Temko không được đọc bởi các nữ tiếp viên "bohoty" và sẽ vặn - hoặc một quả mìn từ chối cho "tiếng Ý" hoặc cuộn có tay cầm.

Ở Galamart, máy cán bột không đắt chút nào 800-1200 r, rẻ hơn nếu có khuyến mại.

Tôi có HP đầu tiên "Elenberg" từ Eldorado với giá 1 tr. cày 12 năm cho đến khi sờn dây đai. Tôi đã mua một cái bánh lăn Trung Quốc từ lâu và có thể sẽ cuộn bột một cách vui vẻ, hoặc có thể tôi đã ném nó ra ngoài. Nhưng, cô ấy đã chia sẻ với chồng, và anh ấy nghỉ ngơi, chỉ lấy người Ý. Bây giờ tôi đang nghĩ ...

kapnat, và bạn không nghĩ (chỉ đùa thôi), chỉ cần mang nó với động cơ và vui mừng. Tôi đã cán mốc 1 kg vào thứ bảy. nhào bột với sự trợ giúp của nó (markato 150 có động cơ) và bánh bao, bánh ngọt và mì.Và tôi muốn làm nó nhiều hơn và nhiều hơn nữa với sự giúp đỡ của nó, chỉ tiếc là mọi người đã ăn hết mọi thứ và không muốn, tốt khách đến, tôi cho họ ăn và cho họ mì với tôi

chỉ lấy tiếng Ý. Bây giờ tôi đang nghĩ ...

tất nhiên nếu có cơ hội và tài chính, bao gồm cả "tiếng Ý" không thể chối cãi là tốt hơn.

Nhưng "người Trung Quốc" cũng không hoạt động tồi. Tôi chủ yếu sử dụng chính xác máy cán bột, nhưng ở đây các trục không khác nhiều, nhưng nếu máy cắt mì - vâng, người Trung Quốc không sắc sảo như vậy.

Và không phải chính cô ấy làm vỡ, mà là miếng nhựa trên dây buộc vào bàn bị nứt và sau một năm rơi ra hoàn toàn.

Tìm thấy thứ gì đó để thay thế? Một chiếc kẹp cửa hàng phần cứng đơn giản sẽ không phù hợp sao?

Và tôi đã mua Marcato Pasta Fresca. máy tất nhiên là đắt tiền, nhưng tôi thực sự thích nó. không cồng kềnh. máy nhào dễ dàng làm sạch. rất nhanh nhẹn

Vâng, tôi đã nhìn chiếc máy này, tuyệt vời Và giá cả, giá cả như thế nào, nếu có cơ hội, tại sao không mua nó. Tôi thực sự thích nó, tôi nghĩ ...

Cô ấy rất giỏi))))))))) và cô ấy cũng có một sợi dây dài. cũng là một điểm cộng. và lo lắng rằng máy trộn sẽ bị kêu. nhưng không. chiếc xe rất xứng đáng

Một chiếc kẹp cửa hàng phần cứng đơn giản sẽ không phù hợp sao?

Tôi nghĩ về cô ấy, có lẽ sẽ làm được. Giá như chiếc kẹp này sẽ không cản trở việc xoay tay cầm? Và có ích lợi gì trong việc hồi sinh bà lão? Chúng hiện có sẵn để bán.

Tôi đã mua một máy cán bột khác ở Galamart

Bình yên cho bạn thợ làm bánh!
Một tuần trước ở Galamart, tôi nhìn thấy một máy cắt mì - chắc chắn chưa đến 1000 rúp

Tôi đã mua một máy cán bột khác ở Galamart

TRONG KHOẢNG! Xin chúc mừng!!
Và làm thế nào, có sự khác biệt với cái cũ không?

Và làm thế nào, có sự khác biệt với cái cũ không?

không, chúng giống hệt nhau, tôi phải trả 850 rúp.

Bình yên cho bạn thợ làm bánh!
Irina-
Tôi có thể chưa đọc xong, nhưng cái cũ đã có tác dụng bao nhiêu

Các cô gái! Bạn có thể vui lòng cho tôi biết Marcato có loại đảm bảo nào không? Mình đặt hàng ở cửa hàng từ topic trên 1 trang ghi là cán bộ, nhưng SHOP bảo hành 1 năm,

[Anatoly]

và cái cũ đã hoạt động được bao lâu?

Anatoly, gần 7 năm, và 5 năm hầu như ngày nào cũng có bánh bao và bánh manti - chúng tôi có một món ăn bình thường.

Công chúa làm bánh bao dễ hơn Bánh bao, bánh bao, manti trong máy làm bánh pizza.

Totosha, tôi mua máy đánh chữ của tôi vào ngày 8 tháng 2, tôi cũng được cho biết 1 năm. Nhưng ít nhất tôi đã nhận được một món quà (một con lăn kim loại với 3 bánh xe khác nhau)

Tôi mua một chiếc Marcato 150 có động cơ, khung xương quay ra hơi lệch, hoạt động 2 lần và kẹt. Tôi đã gửi lại nó sau một vài ngày và đổi nó thành một cái mới. À, để đảm bảo mọi thứ đều được, mình trộn bột với 1 kg bột mì + 10 quả trứng, mọi thứ đều ổn, cuộn ra rất đẹp và mình cũng mua thêm một cái ravioli lớn hơn, nhưng mình không đoán bằng phần băm nhỏ. thịt mình làm 1 con chạy còn nhiều trống ko chụp băm thịt được. Sau đó, tôi chuyển sang bảng màu Teskomovskaya cho 10 raviolin, mọi thứ đều ổn, chỉ có rất nhiều phế liệu, cho vào túi rồi rắc từ máy nghiền bột và cho vào túi, mọi thứ đều cuộn ra tốt, làm mì từ thức ăn thừa.
Trên vòi ravioli, tôi đã đưa ra một kết luận cho mình - cần phải thích ứng với độ dày của thịt băm để nó không quá lỏng và không hoàn toàn khô. Tóm lại, mọi thứ hóa ra không đơn giản như những gì chúng thể hiện trong video. Mặc dù tôi đã làm những khối vuông nhỏ với bí đỏ hầm, nhưng mọi thứ đều thành công, khá raviolinki, tôi phải đổ mồ hôi nhiều hơn một chút để cắt chúng. Nó là cần thiết để đi qua đầu bằng một máy cắt. Những cô gái có tập tin đính kèm raviolnica, làm thế nào để bạn làm, và sau đó nó sẽ làm gì với dải phân cách?

Ava11, chúc mừng bạn đã mua hàng. Thật tốt khi mọi thứ đã được thay đổi, nhưng bạn đã không kiểm tra máy đánh chữ khi nhận? Các cô gái nói về phần đính kèm cách làm đúng để mọi thứ diễn ra tốt đẹp. Bây giờ tôi sẽ cố gắng tìm kiếm nơi để nói về nó.



trên trang 1 có trang 7. Làm thế nào để máy đánh bạc Atlas tùy chọn hoạt động? nhìn này, có một câu trả lời



trang 1 và trang 20. Loại bột nào phù hợp với ravioli + sự tinh tế của việc chuẩn bị

Alla, các lớp với raviolki làm sẵn đã bị đóng băng, và sau đó chúng bị hỏng.

[Svetlana201]

Các cô gái cảm ơn vì những lời khuyên !!!
Svetlana201, Tôi trở về nhà một cái hộp trên bàn. Người chồng nhận gói. Vì vậy, sau đó anh ấy nhận thấy, anh ấy nói, nhìn này, cô ấy giống như bị xiên, tôi chắc chắn rất khó chịu, lần đầu tiên vẫn bình thường, và lần thứ hai bánh răng bị kẹt bên trong, tôi không đợi lâu để gửi nó trở lại. Trước đó, tôi không có động cơ (mặc dù nó vẫn nằm trong hộp, nó chỉ chiếm chỗ), nhưng tình bạn bằng cách nào đó không có tác dụng, tôi có thể nhanh chóng lăn nó ra bằng một cái chốt.
Và tôi thích nó rất thẳng với một động cơ, bạn phải thích nghi và tính toán thời gian và các phần. Mình làm 3 bịch trong ngăn đông, giờ nghỉ không dùng đồ mặc dù tay vẫn ngứa muốn lăn.

Ava11, tôi hoàn toàn đồng ý, lúc nào tôi cũng muốn tung ra thứ gì đó và tung ra

căng thêm một chút mồ hôi để cắt chúng.

Trong raviolnitsa của tôi, tôi mở các thành bên và chạm vào các lỗ bên trong và các trục bắt đầu khít với nhau hơn, và bây giờ chúng cắt qua bột rất tốt.
Cách đóng băng giường Roavioli của Lionas ở trang đầu tiên, nhưng tôi không thể tìm thấy nó. sự tiện lợi nằm ở chỗ kem dễ hỏng hơn. Nhưng tôi đã tìm thấy tất cả mọi thứ (được trình bày theo cách thủ công) ở 298 trang.

các cô gái, tôi có hai câu hỏi:
họ đưa cho tôi cái máy cắt mì là không cần thiết, và vì không biết nó treo ở đâu nên tôi đã đun sôi nó với soda (sau đó tôi đọc rằng điều đó là không thể). Tôi có thể làm hỏng điều gì ở cô ấy?
và câu hỏi thứ hai: nó có một khe hở khác nhau giữa các trục ở độ dày nhỏ nhất - điều này có thể sửa được không?

senia, độ hở khác nhau trên máy cắt mì hoặc máy cán bột? Nếu có cán bột, thì có lẽ bạn sẽ không cần độ dày nhỏ nhất, tôi đã cán nó ra ở mức 9 chẳng hạn cho bạn tôi, và tôi đã sử dụng 5 hoặc 6 cho bánh bao, bánh bao và mì.

họ đưa cho tôi cái máy cắt mì là không cần thiết, và vì không biết nó treo ở đâu nên tôi đã đun sôi nó với soda (sau đó tôi đọc rằng điều đó là không thể). Tôi có thể làm hỏng điều gì ở cô ấy?

có lẽ bây giờ bạn chỉ cần sấy thật khô (sấy bằng máy sấy tóc) để không còn nước là được

trên máy cán bột, nó sẽ khô lại, tôi sẽ cố gắng chụp ảnh chính xác hơn, có một khoảng cách rất khác - một mặt là khoảng 1 mm, mặt khác là khoảng 3

[senia]

senia, không có gì để được thực hiện với khoảng trống, rất tiếc

Tôi đun sôi nó với soda (sau đó tôi đọc rằng nó là không thể). Tôi có thể làm hỏng điều gì ở cô ấy?

Tôi nghĩ rằng nó có thể bị gỉ, vì vậy hãy nhanh chóng làm ấm nó lên, chẳng hạn như trên pin để nước bốc hơi khỏi nó. Hoặc hoàn toàn không xoắn và lau. Rỉ sét xuất hiện nhanh chóng.

Bình yên cho bạn thợ làm bánh!

Máy sấy tóc

Tôi đun sôi nó với soda (sau đó tôi đọc rằng nó là không thể). Tôi có thể làm hỏng điều gì ở cô ấy?

sẽ không có gì xấu ở đó. Định kỳ, tôi sắp xếp việc tắm cho bà của mình - sau đó vào lúc rảnh rỗi hoặc khi có pin, một vài ngày và quay lại làm việc.
Vâng, hoặc một máy sấy tóc, vâng.
Cốt liệu không bị gỉ.

Và nếu nó có thể bị gỉ, thì nó sẽ bị gỉ mà không được rửa - bột bị ướt.

Các bạn gái có máy cán bột Gemlux GL-PMZ-180, mình muốn mua, nhưng không tìm được review.

Ngày tốt! Tôi đã mua chiếc Imperia Electric 650 trong mơ của mình. Thật tuyệt! Cái chuôi duy nhất là tay cầm không thuận tiện cho việc thay đổi độ dày của cán, bằng cách nào đó nó có thể thông minh hơn, nhưng đến cuối cuốn, tôi đã quen với việc xoay nó. Nói chung, tôi tự kết luận rằng có thể lấy nó mà không cần động cơ. Hóa ra tôi không có tay móc và tôi khá thành thạo trong việc xử lý các dải bột, ngoại trừ lớp mỏng nhất, vâng, cần phải có bàn tay thứ ba. Mặc dù nếu bạn không xúc những mảnh lớn, như dì tôi làm trong quảng cáo Atlas, thì một dải ngắn cũng có thể được xử lý khá tốt. Hơn nữa, động cơ ồn ào, nhưng lại có tác dụng phụ của quạt, làm hài lòng trong bếp nóng.
Bột được làm theo công thức của Admin trên trứng. Cô ấy lăn nó ra cho bánh bao với độ dày áp chót, tôi có nó là "2". Bánh bao chịu được cả đông lạnh và nấu chín. 2-3 miếng không bị dính, chỗ dính vào thịt. Nhân tiện, tôi đã bắt họ phải cắt giảm với Ali.Tôi cắt đôi lớp thịt, sau đó dùng thìa trải các đống thịt lên các nửa này, gấp đôi lại và cắt nhanh "tyts-tyts-tyts". Nhưng khi nếm bột, tôi thấy có vẻ khó ăn đối với bánh bao, vì vậy tôi đã làm mì từ phần bột còn lại. Đến buổi sáng, nó đã khô, được thử trong nước luộc gà, và phần còn lại được chuyển đến bảo quản trong một thùng nhựa cao từ Ikea. Món mì rất tuyệt! Vì vẫn còn thịt băm nên mình quyết định nhào bột theo công thức từ máy làm bánh mì, hóa ra bột mềm hơn cách làm trước rất nhiều. Tôi thật ngu ngốc khi cuộn nó đến "2", nhưng có lẽ tôi nên dừng lại ở "3", bởi vì sau khi đun sôi bột rất mềm nên thực tế không cảm thấy nó, nhưng nó khó khăn hơn nhiều so với với bột nhào của Romin. Kết luận: Tôi sẽ thử một loại bột khác, và nếu tôi lại được yêu cầu làm bánh bao vào sáng sớm, thì tất nhiên tôi sẽ xoay tay cầm, nó hoàn toàn im lặng, và tôi sẽ sử dụng mô tơ cho mì, với cái này. hoạt động thuận tiện hơn.

kapnat, Natalia. Chúc mừng bạn đã mua được một trợ lý trong bếp như vậy. Bánh bao của bạn rất đẹp. Bạn cũng có thể thử bột của Elena Tim, nó rất ngon và giống sợi mì như bánh bao.

Các bạn gái đang có máy cán bột 26 cm thì nên mua loại nào bằng tay hay loại có động cơ? Có thực tế để cuộn một lớp rộng như vậy bằng một tay không?
Với động cơ, nó quá thân thiết với tôi, tôi không thể. Và nếu bạn không thể đối phó mà không có động cơ, thì có lẽ sẽ dễ dàng hơn với một chốt lăn?

[anuta-k2002]

anuta-k2002, Anya, và tại sao bạn lại cần chiều rộng của tấm cán bột như vậy, nếu không phải là một bí mật !?